Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Lunettes et montages, longues-vues, télémètres

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Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Louky » 19 Oct 2021 15:25

Sauriez-vous me dire quelles optiques sont actuellement utilisées par l'armée avec ces armes ? (Schmidt & Bender 5-25X 56 PM2 ?)

Y a-t-il des caractéristiques particulières de "résistance mécanique" pour que la lunette tienne le coup ? (Le recul, avec une arme de 17kg ne semble pas monstrueux. :think:)

Par simple curiosité (théorique, hein !), qu'utiliseriez-vous pour tirer à 3/400m (lunette et montage sur un rail picatinny), afin de réaliser des essais sans se ruiner ?

Le tas est l'ennemi naturel du trou. :idea:

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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Cantius » 19 Oct 2021 15:39

Pour l'AF je ne pourrai pas te répondre avec précision, mais il me semble que c'est une SCROME...

Pour le reste...un copain a eu une Hécate II...il a réussi à casser deux fois une Schmidt & Bender PMII 5-25x56 :silenced: ...il a fait de même il me semble avec une Leupold Mk IV 16x :silenced: ...et pendant que sa S&B était en réparation, il a tirée environ 120 coups avec une Bushnell Elite 3200 10x40 qui a très bien tenu le coup et lui sert toujours sur une autre carabine dans un calibre plus civilisé... :roll:

Il a aussi cassé une paire de colliers acier de marque (me souviens plus laquelle...mais ce n'était pas de la chinoiserie). :silenced:
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar 10/22FaN » 19 Oct 2021 16:01

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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Louky » 19 Oct 2021 16:06

Cantius a écrit:Pour l'AF je ne pourrai pas te répondre avec précision, mais il me semble que c'est une SCROME...

Pour le reste...un copain a eu une Hécate II...il a réussi à casser deux fois une Schmidt & Bender PMII 5-25x56 :silenced: ...il a fait de même il me semble avec une Leupold Mk IV 16x :silenced: ...et pendant que sa S&B était en réparation, il a tirée environ 120 coups avec une Bushnell Elite 3200 10x40 qui a très bien tenu le coup et lui sert toujours sur une autre carabine dans un calibre plus civilisé... :roll:

Il a aussi cassé une paire de colliers acier de marque (me souviens plus laquelle...mais ce n'était pas de la chinoiserie). :silenced:

Merci pour ces (intéressantes et étonnantes !) informations ! :bravo:


:shock: Ô punaise ! Ils tirent à quelle distance avec cette configuration ?

Le tas est l'ennemi naturel du trou. :idea:

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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Cantius » 19 Oct 2021 16:11

https://www.defense.gouv.fr/terre/equip ... 2-7-mm-pgm

l est équipé d'un frein de bouche, d'un appui-joue et d'un chargeur de sept cartouches. Il est livré avec un lunette jour de grossissement 10, graduée de 500 à 1800 mètres, le fusil à répétition PGM cal 12,7 modèle F1 pour tireur d'élite permet de traiter des objectifs entre 500 et 1800 mètres (personnel jusqu'à 1200 mètres, véhicules jusqu'à 1800 mètres). L'UC comprend également un collimateur de réglage SCROME. L'arme complète avec kit est conditionnée dans un sac de transport portable à dos d'homme.


Renseignements numériques :
Longueur du canon : 700 mm ;
Longueur de la partie rayée : 605 mm ;
Nombre de rayures : 8 ;
Pas des rayures : 381 mm ;
Longueur totale de l'arme : 142 mm ;
Masse de l'arme en ordre de tir : 16,900 kg ;
Probabilité d'atteinte antipersonnel, cible de 1,40 x 0,50 m :
- 500 m = 0,98,
- 1000 m = 0,94.
Probabilité d'atteinte anti véhicule, cible de 2 x 2 m :
- 1500 m = 0,75,
- 1800 m = 0,60.
Pouvoir de perforation de la munition PF2 sur acier à blindage = 13 mm à une distance de 725 m.
Pas de restriction à la cadence de tir, seule une surchauffe du tube peut amener à limiter le nombre de coups (ondes de chaleur devant la lunette).
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar grandveneur » 19 Oct 2021 16:26

Je n'ai aucune expérience de tir avec armes calibre 50 BMG, par contre je chasse régulièrement en Afrique avec des armes calibre 460 WBY-Magnum ou 500 Jeffery. Les deux armes sont équipées de lunettes, Zeiss 1,5-4,5x18 et Schmidt & Bender 1,25-4x20. Je pense que le recul d'une arme de chasse calibre .510 sans aucun compensateur de recul, pesant 4kg et tirant une balle de 535gr à 730ms, peut être comparé à celui d'une arme calibre 50BMG pesant de 15kg à 20kg. Après des centaines de cartouches tirées, aucune de mes lunettes n'a jusqu'à présent donné des signes de fatigue.

Je suis surpris que l'on ait réussi à léser une lunette tactique de Schmidt &Bender. Le modèle 5-20x50 PM II Ultra Short par exemple a été testé sur arme calibre 50 BMG et a donné pleine satisfaction aux US Marines. La firme Kaps garantit par ailleurs certaines de ses lunettes pour armes calibre 50 BMG.

https://www.schmidtundbender.de/produkt ... short.html

https://www.kaps-optik.de/fileadmin/med ... cal-de.pdf
Dernière édition par grandveneur le 19 Oct 2021 16:31, édité 2 fois.
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar azur » 19 Oct 2021 16:30

Louky a écrit:Sauriez-vous me dire quelles optiques sont actuellement utilisées par l'armée avec ces armes ? (Schmidt & Bender 5-25X 56 PM2 ?)

Jusqu'à maintenant, le FR12,7 était équipé de la lunette Scrome J10 (x10) avec réticule calé sur la balistique de la munition et niveau à bulle intégré (à droite sur l'llustration): viewtopic.php?f=28&t=268413#p2603923
Cette lunette va être progressivement remplacée par la Steiner M5xi 5-25x56 LPF MSR2: https://www.facebook.com/53693982300962 ... 387183771/


Pour ce qui est de la résistance, gros calibre n'implique pas nécessairement grosse contrainte sur la lunette... le départ de coup d'un FR12,7 (surtout avec le frein de bouche PGM) reste plus "progressif" qu'un coup de 223R avec une arme légère qui provoquera moins de recul mais de façon nettement plus brève et plus sèche.
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar grandveneur » 19 Oct 2021 16:40

je pense que les lunettes de Nightforce devraient également être adaptées à la chose.

https://www.youtube.com/watch?v=4bZZTa8M5wI
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar azur » 19 Oct 2021 16:45

Louky a écrit:

:shock: Ô punaise ! Ils tirent à quelle distance avec cette configuration ?

Pas loin... ce genre de configuration est clairement destinée à faire un tir anti-matériel, du style stopper un pick-up ou, éventuellement, neutraliser un tireur derrière un obstacle.
Le but n'est pas de tirer loin mais d'avoir de la puissance à l'impact.
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar tromblonier » 19 Oct 2021 16:47

la Steiner M5 msr2 je l'ai vue sur la pgm FR 12,7 il y a 2 ans

https://www.steiner.de/de-de/fr_FR/cat/ ... rz-199453/

a un bon prix ici https://i-e-a.de/tagoptik/zielfernrohre ... 00074&c=43

:salut:
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Cantius » 19 Oct 2021 16:56

grandveneur a écrit:Je n'ai aucune expérience de tir avec armes calibre 50 BMG,

Je suis surpris que l'on ait réussi à léser une lunette tactique de Schmidt &Bender. Le modèle 5-20x50 PM II Ultra Short par exemple a été testé sur arme calibre 50 BMG et a donné pleine satisfaction aux US Marines.


Je confirme...2 retours en SAV pour la S&B PMII et un pour la Leupold Mk IV...

La carabine en question :
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Et en action (pour ceux qui me traiteraient de mytho...c'est moi qui suis derrière la carabine...) :
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Louky » 19 Oct 2021 17:16

Merci pour ces informations ! :bravo:

Elle est vraiment belle avec les montures en bois !

Le tas est l'ennemi naturel du trou. :idea:

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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar grandveneur » 19 Oct 2021 17:49

Cantius a écrit:
grandveneur a écrit:Je n'ai aucune expérience de tir avec armes calibre 50 BMG,

Je suis surpris que l'on ait réussi à léser une lunette tactique de Schmidt &Bender. Le modèle 5-20x50 PM II Ultra Short par exemple a été testé sur arme calibre 50 BMG et a donné pleine satisfaction aux US Marines.


Je confirme...2 retours en SAV pour la S&B PMII et un pour la Leupold Mk IV...

La carabine en question :
...

Et en action (pour ceux qui me traiteraient de mytho...c'est moi qui suis derrière la carabine...) :
...



On te croit, mais on a tout de même le droit d'être surpris.

Pour ce qui est de la citation "Je n'ai aucune expérience de tir avec armes calibre 50 BMG,..." , et qui me concerne, il aurait été préférable de citer la phrase complète pour ne pas trop laisser de place à des conclusions toujours très hâtives sur les Forum.

Les tireurs expérimentés que j'ai fait tirer avec ma carabine de chasse calibre 500 Jeffery se sont presque tous blessés. Depuis je sélectionne, et tireur 50BMG avec arme très lourde et compensateur de recul n'est pas forcément un critère d'aptitude au tir arme de chasse de très gros calibre.
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Chamois » 19 Oct 2021 18:28

C est quoi la vitesse d une 500 J..et quel poids de balle.

Pierre
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Re: Optique pour tirer avec une PGM en 12,7x99

Messagepar Pierre-Jean » 19 Oct 2021 18:49

Chamois a écrit:C est quoi la vitesse d une 500 J..et quel poids de balle.

Pierre


Info donnée plus haut :wink: "Je pense que le recul d'une arme de chasse calibre .510 sans aucun compensateur de recul, pesant 4kg et tirant une balle de 535gr à 730ms, peut être comparé à ....."

:salut:
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