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choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 23 Mai 2019 23:41
par Mitch336
Bonsoir,

je pense acquérir tres prochainement une carabine semi-auto M14 SOCOM avec un canon de 18'' en .308

https://nsa40.casimages.com/img/2019/05 ... 424430.jpg

je souhaite installer un optique pour le tir entre 200 et 800M grand max.
Ce n'est absolument pas mon domaine (lunette de tir) et donc je tatillonne ! MOA ? MIL ? rail penté ? rad ? etc, etc.....

J'envisage deux choix, lunette version TLD
Vortex Viper PST 2,5-10x32
https://www.varidecicognani.it/fr/produ ... l#cookieOk
Tarif abordable pour du Tir à 800m

soit une lunette de tir Leupold mark 5
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... wgy3dOcu9k

soit une lunette KHALES K318i
https://www.armurerie-lavaux.com/articl ... roite.html

ou deuxième choix :
Une Trijicon Accupower 1-8x28 (MIL ou MOA ?)
https://www.trijicon.com/na_en/products ... mid=1-8x28
ex : https://youtu.be/lFRIuENHvQI

J'espère que vous pourrez m'aiguiller sur le bon choix et les bonnes options a choisir.
Je suis à l'écoute de vos conseils constructifs

Merci par avance
Cordialement

Mitch

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 01:44
par tromblonier
leupold :jaime:

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 02:10
par david.s
Le mil a l'avantage d'être simple et clair pour nous européens 1cm /100m, 2cm/200 ....

Le moa c'est 2,91cm a 100m
L'avantage est que généralement les lunettes en moa
Ont des click en 1/4 de moa soit 7mm a100m contre 1 cm pour le mil soit une différence de 24 mm a 800 m

Bref un avantage assez relatif
Le rail penté a l'avantage lorsqu'il est bien choisi
De permettre de pouvoir tirer plus loin en utilisant
Toute la plage de réglage de la lunette
Exemple prenons une lunette avec 30 moa de latitude de réglage et qu'à 100m réglée elle est pile
Au milieu donc il lui reste 15moa d'élévation
Pour passer de 100 a 600m en général avec un calibre moyen il faut environ 15 moa ...
Si vous mettez un rail de 10 moa vous pourrez pousser un peu plus loin (sans utiliser les graduation du réticule)
Si vous prenez un rail de 20 moa
A 100 m vous serez avec la lunette au minimum
A 5 moa au dessus ce qui nécessitera une contre visée

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 02:38
par david.s
Les lunettes que vous proposez n'ont
Pas la même destination d'utilisation
Donc voici quelques règles générales

Un faible grossissement et un réticule simple permet des tirs rapides et dynamique

Un grossissement conséquent (attention aux mirages)
Avec un réticule fin permet un tir précis

Un réticule gradué permet d'estimer une distance
Et peut être plus facile d'utilisation en contre visée

Un grossissement de 1 "" permettrait ""le tir les deux yeux ouvert ( jamais essayé pour ma part)

Pour le choix d'un réticule gradué
Il est essentiel de le choisir en fonction de ses propres
Capacitées d'analyse et de lecture

Pour ma part avec le tmr sur une 3-9 x40
J'ai du mal les traits sont trop resserrés

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 09:40
par tromblonier
donc on reprends
a avoir une
un montage ARMS N°18 ou un fulton je ne sais pas si il est pente lais logiquement avec la leupold pas besoin de montage pente
https://www.espfrance.com/product.php?id_product=27485
https://www.brownells.fr/M14/M1A-PICATINNY-SCOPE-MOUNT-M14-M1A-Scope-Mount-FULTON-ARMORY-Tactical-Bases-1-Piece-Black-M14-M1A-Springfield-Steel-100005275

une leupold metrique (mrad) https://www.terrang.fr/lunette-de-tir-mark-5-3-6-18x44mm-m5c3-matte-ffp-tmr-leupold.html

les bonnes cartouches et feuuuuuu

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 16:31
par Mitch336
merci pour vos réponses mais c'est encore tres flou pour moi ....
Compte tenu du type d'arme, quelle préférence de montage svp ? une leupold mark 5 ou une Trijicon Accupower ?
C'est pour du tir sur gong entre 300 et 800m sinon en dessous sur cibles fusils ( la plus part des stands étant 100 ou 200m...)

Bien entendu, les deux produits sont totalement différents, l'un plus orienté tactique et l'autre plus précision.

A votre avis, il serait plus sage de s'orienter vers quelle option ??? tacique ou précision ?

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 16:49
par Pedro Pedro
Mitch336 a écrit:merci pour vos réponses mais c'est encore tres flou pour moi ....
Compte tenu du type d'arme, quelle préférence de montage svp ? une leupold mark 5 ou une Trijicon Accupower ?
C'est pour du tir sur gong entre 300 et 800m sinon en dessous sur cibles fusils ( la plus part des stands étant 100 ou 200m...)

Bien entendu, les deux produits sont totalement différents, l'un plus orienté tactique et l'autre plus précision.

A votre avis, il serait plus sage de s'orienter vers quelle option ??? tacique ou précision ?



Tu prends une 10x42 ou une 3-12x50 type schmidt & bender avec 13 mil d'élévation avec un rail penté de 20 moa/6 mil. Ça suffit largement pour du 308.

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 19:30
par BergaraMTD64
Personnellement hyper satisfait de mon Athlon Ares ETR 4.5-30x56 mil sur ma 308W, j'ai tiré à 600m avec un régal :D
Voir optyss il est de bons conseils

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 19:44
par miaou72
Mitch336 a écrit:C'est pour du tir sur gong entre 300 et 800m sinon en dessous sur cibles fusils ( la plus part des stands étant 100 ou 200m...)

?


En clair tu espères tirer entre 100 m et 800 m avec le même matos.

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 19:46
par Malopignon
Je pense que la meilleur personne apte a te repondre est Armeca qui a du jeter un oeil dans celles proposées.

Perso j aime bien la Khales en reticule MSR .

Je trouve les verres meilleurs que ceux de Vortex ( j ai une K16i et y a des Vortex au club ).

Pour le montage , je choisirai un avec niveau ( pour le 800m ) genre

Image

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 20:12
par Mitch336
merci encore pour ces retours.
L'objectif est aussi de rester dans l'esprit du M14 SOCOM. Donc une optique plutôt compact comme la Khales K318i ou la Leupold Mark 5.

La Trijicon Accupower 1-8x28 me plait bien, c'est vraiment dans l'esprit du M14 SOCOM je pense. Apres j'ai aucune idée de ce que ça peut donner entre 600 et 800 m !

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 20:13
par Mitch336
miaou72 a écrit: En clair tu espères tirer entre 100 m et 800 m avec le même matos.


J'aimerais bien oui... utopique ???

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 20:23
par zouave
certes oui
deja tirer du 308 à 800m avec une arme qui a un canon de 18"... les gens qui tirent à ces distances ont des canons de 30 à 34".
le grossissement de lunette, pour tirer sur des cibles, 16 fois est une valeur à retenir, avec un réticule muni de dots pour s'en servir de repères de contrevisée. c'est le plus courant en Fclass TR.
le pas de rayures sera entre 13", classique, et 10", pour bénéficier d'une surstabilisation, car "une balle ne tourne jamais trop vite".
les projectiles de 155 grains vont bien, il suffit de voir les scores réalisés à l'Imperial Meeting de Bisley.
enfin une arme à verrou à un coup, avec mini 3 tenons sur la culasse, est la seule garantie de précision.

j'ai une grande affection pour les Chombard, que ce soit Paramount, CG millenium, Accuracy International, CG Delta.
une Barnard est aussi un bon choix.

B.

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 20:35
par Mitch336
zouave a écrit: tirer du 308 à 800m avec une arme qui a un canon de 18"... les gens qui tirent à ces distances ont des canons de 30 à 34".
le grossissement de lunette, pour tirer sur des cibles, 16 fois est une valeur à retenir, avec un réticule muni de dots pour s'en servir de repères de contrevisée


Je veux bien vous croire, le tir longue distance n'est pas mon domaine....
J'ai l'occasion de pouvoir obtenir un M14 SOCOM d'où mon intéressement spontané...

C'est l'armurier qui m'annonçait une distance faisable de 800 avec ce canon.... !!!

Je suis bien conscient qu'une arme à verrou sera bien plus performante en terme de précision, d'ou l'intérêt de trouver un optique dans l'esprit du M14 et sans y mettre une lunette démesuré par rapport au performance d'une arme semi auto en 18''.......

Re: choix optique 200-800m en 308 ??????

MessagePosté: 24 Mai 2019 20:39
par Francis FROGNET
Vous pensez tirer combien de fois dans l'année à 800m ?