Petites questions concernant le montage d'une lunette

Lunettes et montages, longues-vues, télémètres

Modérateur: Equipe

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar PAPS94 » 19 Nov 2021 11:09

Salut Vlad, si tu as Strelok par exemple (application balistique), je te conseillerais de faire plusieurs simulations, une avec un entraxe de 4cm, une autre avec 7cm puis avec 10cm par exemple... tu constateras par toi même l'influence de ce paramètre sur ta table de tir (les clics à mettre selon les distances).
Regarde les résultats de très courte distance jusqu'à longue distance... :wink:
7cm ça n'a rien d'exceptionnel, si tu as un appui joue réglable no problemo...
Avatar de l’utilisateur
PAPS94
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 5092
Images: 0
Inscription: 05 Mar 2007 11:43

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar flecktarn » 19 Nov 2021 12:35

4) Pouvez-vous me confirmer que les colliers et leur cale doivent être poussés vers l'avant, au moment du vissage, pour prévenir au mieux les effets du recul ?

Oui, pour que le recul de la lunette suive l'arme.
Sinon, au premier coup, le recul de l'arme va déplacer le rail picatinny dans les colliers et le tenon de recul va impacter le collier, provoquant un choc plus brutal et violent que si les colliers sont au contact vers l'avant.
Par analogie, qu'est-ce qui te ferait le plus mal: :lol:
- l'impact de la lunette dans l'arcade pas assez reculée?
- la pression de la lunette déjà au contact de ton arcade?


ceci étant si cela n'arrive pas au premier coup... ca arrivera au second non ?
"Méfie toi de celui qui n'a qu'une arme... car il sait sans doute bien s'en servir"

"Garde tes amis près de toi... Et tes ennemis encore plus près"
Avatar de l’utilisateur
flecktarn
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3886
Images: 10
Inscription: 30 Aoû 2008 03:34
Localisation: Terre de France

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar azur » 19 Nov 2021 12:47

flecktarn a écrit:
4) Pouvez-vous me confirmer que les colliers et leur cale doivent être poussés vers l'avant, au moment du vissage, pour prévenir au mieux les effets du recul ?

Oui, pour que le recul de la lunette suive l'arme.
Sinon, au premier coup, le recul de l'arme va déplacer le rail picatinny dans les colliers et le tenon de recul va impacter le collier, provoquant un choc plus brutal et violent que si les colliers sont au contact vers l'avant.
Par analogie, qu'est-ce qui te ferait le plus mal: :lol:
- l'impact de la lunette dans l'arcade pas assez reculée?
- la pression de la lunette déjà au contact de ton arcade?


ceci étant si cela n'arrive pas au premier coup... ca arrivera au second non ?

Ça finira par arriver...

J'ai le souvenir d'un pote qui avait monté une lunette sur un M14 avec un montage ARMS #19 sur un rail ARMS #18 et qui s'étonnait de perdre son zéro... jusqu'au moment où il s'est aperçu que la lunette avait reculé de 5 cm parce que la clavette du montage (qui prend appui sur les crans du rail) s'était barrée!!!

Image
Avatar de l’utilisateur
azur
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 16331
Inscription: 14 Avr 2015 08:27
Localisation: Aube

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar Cantius » 19 Nov 2021 13:02

azur a écrit:J'ai le souvenir d'un pote qui avait monté une lunette sur un M14 avec un montage ARMS #19 sur un rail ARMS #18 et qui s'étonnait de perdre son zéro... jusqu'au moment où il s'est aperçu que la lunette avait reculé de 5 cm parce que la clavette du montage (qui prend appui sur les crans du rail) s'était barrée!!!


Reculé ? :think:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63608
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar azur » 19 Nov 2021 13:17

Cantius a écrit:
azur a écrit:J'ai le souvenir d'un pote qui avait monté une lunette sur un M14 avec un montage ARMS #19 sur un rail ARMS #18 et qui s'étonnait de perdre son zéro... jusqu'au moment où il s'est aperçu que la lunette avait reculé de 5 cm parce que la clavette du montage (qui prend appui sur les crans du rail) s'était barrée!!!

Reculé ? :think:

Oups... :oops: avancé! Sinon il l'aurait prise dans l'oeil :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
azur
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 16331
Inscription: 14 Avr 2015 08:27
Localisation: Aube

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar Cantius » 19 Nov 2021 13:41

azur a écrit:
Cantius a écrit:
azur a écrit:J'ai le souvenir d'un pote qui avait monté une lunette sur un M14 avec un montage ARMS #19 sur un rail ARMS #18 et qui s'étonnait de perdre son zéro... jusqu'au moment où il s'est aperçu que la lunette avait reculé de 5 cm parce que la clavette du montage (qui prend appui sur les crans du rail) s'était barrée!!!

Reculé ? :think:

Oups... :oops: avancé! Sinon il l'aurait prise dans l'oeil :mrgreen:


Je me disais bien...quoique, avec un semi-auto et un montage vraiment pas serré la lunette peut reculer lorsque la culasse revient en avant...mais dès le premier tir, elle avancera quand même... :roll: :salut:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63608
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar Eric » 02 Déc 2021 17:34

Petite question complémentaire sur le montage lunette.
Je dois monter une K318i sur collier Spur

Je connais le couple de serrage préconisé.
Mais comment fait-on sans clé dynamométrique ( Celle pour les culasses de voiture est un poil grosse ;-) ?
Et sinon ou en trouver une et à quel prix ?

Merci d'avance

:salut:
Cordialement

Eric
Eric
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 189
Inscription: 08 Déc 2003 18:16
Localisation: BSA-Ardeche

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar tromblonier » 02 Déc 2021 18:30

vu le prix de la lunette autant prendre du bon matos car les outils a pas cher = merde paye tres cher

du coup j'ai pris le tournevis FACOM le meme que dans le lien c'est ideal pour monter lunettes, action dans une crosse , etc ..........

https://www.master-outillage.com/facom/ ... 1wEALw_wcB
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar Eric » 04 Déc 2021 08:25

OK, Merci. C'est vrai que FACOM, ... c'est Top ;-)
Cordialement

Eric
Eric
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 189
Inscription: 08 Déc 2003 18:16
Localisation: BSA-Ardeche

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar azur » 04 Déc 2021 08:38

Le Facom est bien, mais il est cher...
Aux USA, la plupart des tireurs utilisent le "FAT wrench" de chez Wheeler qu'on trouve chez certains revendeurs en France pour un tarif plus raisonnable: https://www.amazon.fr/Wheeler-Unisexe-5 ... 3888&psc=1

Enfin, tu as aussi les tournevis dynamométriques prévus pour les vélos: https://velo-critique.com/outillage/cle ... ique-velo/
https://www.amazon.fr/Feedback-Sports-R ... B088PJ5YYV

Il faut viser un réglage de 2 à 10N.m ou 10 à 70in.Lb, en gardant à l'esprit que l'immense majorité des serrages se feront à 15in.Lb (1,7N.m mais 2 ça passe aussi).

Il y a 2 intérêts à serrer au couple avec le matériel optique:
- harmoniser le couple de serrage sur l'ensemble du montage
- ne pas dépasser un niveau de serrage qui détruirait les vis
Le corollaire, ce qu'il n'est pas indispensable d'être pile-poil au couple préconisé par le constructeur, mais au moins de s'en approcher et d'être régulier.
Avatar de l’utilisateur
azur
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 16331
Inscription: 14 Avr 2015 08:27
Localisation: Aube

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar JB 21 » 04 Déc 2021 08:44

Bonjour,

Sinon, il y a ça que je possède depuis pas mal d’années.
Ça fait le job pour moins cher. Et elle est graduée en mesures anglo-saxonne; pas de conversions à faire.

https://www.armurerie-lavaux.com/articl ... rench.html

JB. :salut:
Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre. (Karl Marx)

Envisage le pire; espère le meilleur. (je sais pas qui)
Avatar de l’utilisateur
JB 21
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 7528
Images: 139
Inscription: 09 Nov 2007 22:10
Localisation: Côte d'Or

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar tromblonier » 04 Déc 2021 09:02

quand on voit l' assemblage des armes aux USA .....ca fait peur , un fusil a 7000 avec une lunette et des colliers de merde , l'ensemble depasse rarement 200$ , donc la fat wrench est un pis aller , faut rester sur du bon matos teste par de vrais outils et non un chinois qui coche juste des cases sur un bout de carton estampe "aproved" pour faire bien vis avis du client
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar azur » 04 Déc 2021 09:06

tromblonier a écrit:quand on voit l' assemblage des armes aux USA .....ca fait peur , un fusil a 7000 avec une lunette et des colliers de merde , l'ensemble depasse rarement 200$ ,

Mais bien sûr... :clown: au pays de Badger Ordnance, TPS, Nightforce, Warne, Leupold, American Defense, etc...
En revanche, ce que tu décris, on le voit régulièrement en France...

donc la fat wrench est un pis aller , faut rester sur du bon matos teste par de vrais outils et non un chinois qui coche juste des cases sur un bout de carton estampe "aproved" pour faire bien vis avis du client

Tu as déjà vu de la casse lors d'un serrage avec un Wheeler? moi, jamais...
Tu as déjà comparé les couples de serrage entre un Wheeler et un Facom? moi, oui... et pas de différence perceptible
J'ai le Facom... donc quand je dis qu'il coute chez pour son usage, je ne parle pas dans le vide!
Avatar de l’utilisateur
azur
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 16331
Inscription: 14 Avr 2015 08:27
Localisation: Aube

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar gomette » 04 Déc 2021 09:13

Vlad75 a écrit:J'ai fait pas mal de recherches la dessus, en allant sur les forums US, mais je n'ai pas trouvé une réponse suffisamment claire. Je suis même tombé sur des affirmations étonnantes, comme quoi plus la lunette est haute, plus le trajectoire de la balle est tendu. Je suis confus, je ne vois pas comment la hauteur du montage peut influencer le trajectoire balistique ?

Non la trajectoire n'est pas réellement plus tendue mais la DRO sera un poil plus élevée.

Par exemple si la DRO d'une munition est de 162 m avec lunette à 4,5 cm au dessus du canon, elle passera à 174 m avec une lunette à 7 cm au dessus du canon.
Dans le cas n° 1 le premier zéro (distance ou la balle croise une première fois la ligne de visée) est à 30m et il est à 50 m dans le second.

Mais a DRO n'est qu'une convention (souvent pour la chasse) pour laquelle la balle ne monte pas à plus de 4 cm au dessus de l'axe du canon avant de redescendre vers le second zéro.
Image
Avatar de l’utilisateur
gomette
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 1336
Images: 7
Inscription: 03 Oct 2005 13:10
Localisation: Centre

Re: Petites questions concernant le montage d'une lunette

Messagepar tromblonier » 04 Déc 2021 10:37

mon cher azur

j'ai ete armurier en californie assez longtemps pour constater la chose donc tu peux garder ton mais bien sur et le ton condescendant qui va avec

ah mais il est vrais que tu es specialiste universel je ne comprends pas pourquoi BFM ne t'as pas recrute
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

PrécédenteSuivante

Retourner vers Optiques

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités