Tir Longue Distance

Rechargement, entretien, balistique (Armes rayées) - différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js

cedr - 14 Nov 2013 08:38
Sujet du message: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
Bonjour
Néophyte dans ce domaine et par curiosite
Je voulais connaître les differences et savoir si ces calibres sont acceptes indifféremment par un mauser en 8*57
Apparemment une gorge supplémentaire pour la jrs, mais quel est l'intérêt
Merci de vos lumieres
gilles31 - 14 Nov 2013 08:51
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
bourrelet pour la 8x57 jrs et pareil pour le reste c'est du 8 mauser ( on voit ça aussi + des appelations autres / cal pistolet...)
mickael32hot - 14 Nov 2013 08:59
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
Bonjour cedr

Tu as la cartouche 8,57 IS ou JS en haut ( militaire ) a gorge

Et les JRS sont a bourrelet



Cordialement Arnaud
samili - 14 Nov 2013 09:04
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
IS et JS c'est du pareil au même.
Et comme dit plus haut JRS à bourrelet.
bouc1234 - 14 Nov 2013 09:16
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
en regardant la photo, on se rend compte de l'ancienne extrême dangerosité de la cartouche 8 57 is (ex classée en 1ère cat) alors que la 8 57 jrs (ex 5ème) n'était qu'une excellente cartouche de chasse de bon père de famille icon_mrgreen.gif
HALO - 14 Nov 2013 10:14
Sujet du message:
I : Infanterie, quelquefois appelée "J" par ceux qui ignorent que, en écriture gothique, le I et le J ne sont pas différenciés. 8 x 57 mm J ou I = cartouche modèle 1888, 8 mm étroit.

IR : Infanterie (Rand), version à bourrelet de la cartouche I

IS : Infanterie Spitzer (Geschoss), 1905, balle pointue de 8,20 mm de diamètre.

IRS : Infanterie (Rand, bourrelet), balle S. Version pour armes basculantes.

Tous les calibres 8 mm allemands sont identifiés par des lettres comme "S"... ou par leur absence.

C'est simple, il suffit d'avoir un poil de mémoire.
Cantius - 14 Nov 2013 11:54
Sujet du message:
HALO a écrit:
I : Infanterie, quelquefois appelée "J" par ceux qui ignorent que, en écriture gothique, le I et le J ne sont pas différenciés. 8 x 57 mm J ou I = cartouche modèle 1888, 8 mm étroit.

.


RWS, Norma, Geco, etc...ne sauraient donc pas écrire l'allemand ? eusa_eh.gif

Les appellation I ou J sont effectivement dues à l'interchangeabilité en "gothique" du I et du J, mais sont aussi pratiques pour définir la 8x57 selon son usage, I =Infanterie pour un usage militaire, J = Jagd pour l'usage cynégétique.

Les deux appellations sont exactes.
gilles31 - 14 Nov 2013 13:17
Sujet du message:
HALO a écrit:
I : Infanterie, quelquefois appelée "J" par ceux qui ignorent que, en écriture gothique, le I et le J ne sont pas différenciés. 8 x 57 mm J ou I = cartouche modèle 1888, 8 mm étroit.

IR : Infanterie (Rand), version à bourrelet de la cartouche I

IS : Infanterie Spitzer (Geschoss), 1905, balle pointue de 8,20 mm de diamètre.

IRS : Infanterie (Rand, bourrelet), balle S. Version pour armes basculantes.

Tous les calibres 8 mm allemands sont identifiés par des lettres comme "S"... ou par leur absence.
et de parler au depart le " teuton " icon_wink.gif

C'est simple, il suffit d'avoir un poil de mémoire.

cedr - 14 Nov 2013 22:44
Sujet du message:
Super merci pour vos explications
au final c'est surtout une question de destination ou de marché (civil ou militaire)

Le MAUSER en lui meme accepte les cartouches a gorge et à bourrelet
gilles31 - 14 Nov 2013 22:49
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
je ne pense pas qu'un 98 ( G ou K ) chambré en 8x57 J ouIS accepte la cart à bourrelet ou alors va falloir tapper fort à la masse sur la culasse pour qu'elle vérouille freak.gif
zeiss90 - 14 Nov 2013 23:13
Sujet du message:
cedr a écrit:
Le MAUSER en lui meme accepte les cartouches a gorge et à bourrelet


eusa_naughty.gif

Le Mauser (d'origine) n'accepte que les cartouches à gorge ("IS" / "JS" et "I" ou "J" si alésage étroit).

Utiliser des cartouches "R" directement sans avoir fait modifier la cuvette de la culasse et l'extracteur rendra quasiment impossible de verrouiller la culasse...

Ø du culot de la cartouche à gorge = 11,9 mm

Ø du bourrelet = 13,4 mm

Cartouche de 8 x 57 I (ou J)

Cliquer pour voir l'image à sa taille normale
Cliquer sur l'image pour la voir à sa taille normale


Cartouche de 8 x 57 JR

Cliquer pour voir l'image à sa taille normale
Cliquer sur l'image pour la voir à sa taille normale


Cartouche de 8 x 57 IS (ou JS)



Cartouche de 8 x 57 JRS



Ne surtout pas confondre avec la 8 x 57 R - 360

Cliquer pour voir l'image à sa taille normale
Cliquer sur l'image pour la voir à sa taille normale

Jacques BERTHE - 14 Nov 2013 23:23
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
gilles31 a écrit:
je ne pense pas qu'un 98 ( G ou K ) chambré en 8x57 J ouIS accepte la cart à bourrelet ou alors va falloir tapper fort à la masse sur la culasse pour qu'elle vérouille freak.gif


Jusque vers 2007/2008 on trouvait des Mauser "rechambrés" en 8x57JRS.
En fait la modification portait sur la tête de culasse. La cuvette de tir était agrandie au diamètre de la jRS et l'extracteur légèrement diminué. Le canon et la chambre n'étaient pas touchés.

En se procurant une seconde culasse "normale" on pouvait passer de l'une à l'autre cartouche.

Mais comme de tristes cons se vantaient partout de baiser le système, les autorités ont cessé d'accepter ce passage en 5ème.

Maintenant que ce type d'arme est en C quelle que soit la cartouche utilisée, je pense que si on a une centaine d'€ à gaspiller on peut faire la même manipulation, sans risque cette fois.
HALO - 15 Nov 2013 04:42
Sujet du message:
Vois pas l'intérêt...
gilles31 - 15 Nov 2013 08:53
Sujet du message: Re: différences entre les calibre 8*57 jrs/is/js
Pour le bricolage icon_question.gif perso c'est pas ds notre discipline qu'il faut trop s'y amuser ; ou la sensation d'avoir 2 armes en 1 ( aprés le 3 en 1 pour bricoler ) icon_wink.gif
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