Tir Longue Distance

Armes de poing à poudre sans fumée de tous calibres - KORTH .357 mag modèle combat

guillaumedeH - 14 Nov 2010 21:04
Sujet du message: KORTH .357 mag modèle combat
Premiers essais ces derniers jours avec KORTH combat .357 mag.

Du point de vue des cartouches :

Tests avec Sellier & Bellot semi blindé 158grs . 357 mag ; wad cutter 148 grs .38 SP : résultat OK en simple et double effet.
et avec Fiocchi blindé 158grs .38 SP : résultat mitigé avec 1 raté avec une cartouche "impercutable" l'amorce semblant trop "dure" . aucun marquage de l'amorce aprés deux tentatives, jamais vu ça avant ??? quelqu'un a t'il une expérience sur le sujet ?

Du point de vue de l'arme

constaté un début de dessérage sur vis axe détente aprés 100 cartouches .357 mag et 50 .38 sp ; réflexion en cours pour freinage de la vis type "frein filet" . quelqu'un a t'il une expérience sur le sujet ?

Je pense tester les marques Norma et RWS dans les semaines suivantes .
Le Pb est de trouver les armuriers a proximité de la région valenciennoise qui sont fournisseurs ??

a suivre

voila voila
Francis FROGNET - 14 Nov 2010 22:01
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
guillaumedeH a écrit:
aucun marquage de l'amorce aprés deux tentatives, jamais vu ça avant ??? quelqu'un a t'il une expérience sur le sujet ?
C'est trés classique sur le Korth en double action et quelque soit la marque de ctg, manufacturée ou rechargée.
Si vous tirez cette ctg non percutée en mode "simple action" , elle partira.
Et le fait qu'il n'y ai pas de trace de percuteur ne signifie en rien que l'amorce soit trop dure.
GLOCK - 14 Nov 2010 22:07
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Bonsoir,

essais de voir avec henry Huret, il devrait avoir ça sur commande...
Éventuellement il y a Luc Saraut à Quevauquant en belgique.

Cordialement,

Glock
guillaumedeH - 14 Nov 2010 22:09
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
OK et merci pour cette réponse icon_smile.gif

Mais bon, je vous avoue que j'y perd mon latin .... Comment expliquez vous cette absence de marquage de l'amorce ? ce serait le percuteur qui n'a pas réagi en mode double action ?

Le korth présenterai un risque de non percution systématique en mode double action si je vous ais bien compris ?? et ceci quelquesoit le type de munition ?
Francis FROGNET - 14 Nov 2010 22:16
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Exactement..
Faut peut être "jouer" avec le "kit" de molettes nylon qui est fourni avec l'arme.
Mais la....faut ouvrir la platine de l'arme avec les bons tournevis et bobo pour le beau bronzage miroir....
rookstir - 14 Nov 2010 22:29
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Sur une arme de cette facture, et de ce prix, c'est quand même un peu fort ce type de "dysfonctionnement".
C'est une arme neuve ?
guillaumedeH - 14 Nov 2010 23:09
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
rookstir a écrit:
Sur une arme de cette facture, et de ce prix, c'est quand même un peu fort ce type de "dysfonctionnement".
C'est une arme neuve ?


C'est une arme que je suis allé choisir directement chez KORTH il y a 2 mois et qui a donc tiré actuellement 150 cartouches env .

Je peux a la rigueur comprendre que sur un modèle match réglé extrémement fin on puisse de temps en temps avoir un pb en double action mais sur un modéle combat .......... icon_rolleyes.gif
FX - 14 Nov 2010 23:10
Sujet du message:
C'est une arme purement civile à vocation tir en stand.

Ce type de problème arrive quand on veut des départ plus que soft. C'est bien pour ça que je n'utilise que des armes qui ont une vocation plus martiale avec des départs plus virils.
guillaumedeH - 20 Nov 2010 21:53
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Révision compléte chez BILLAU a TOURNAI cette semaine avec notamment les serrages de l'axe détente, de la butée ressort de blocage barillet et du verrouillage du ressort de l'éjecteur. Freinage de l'ensemble au frein filet. Opération réalisée gratis par l'armurier, tout content de montrer un KORTH a son apprenti.
Essai ce samedi a 25 m : aprés trois barillets de réglage et prise en main; le reste de la boite dans le 9 et le 10 et plus de pbs en simple comme en double effet. icon_mrgreen.gif

Une arme de stand de tir... certe ! Mais vu la précision de la bête une fois "les bons réflexes" acquis, et sa finesse d'utilisation, je n'aimerai vraiment pas me trouver en face en situation de combat....

Voila voila
Francis FROGNET - 20 Nov 2010 21:55
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
C'est toujours l'ancien Patron , Albert qui est aux commandes de la boutique ?
guillaumedeH - 20 Nov 2010 22:07
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Francis FROGNET a écrit:
C'est toujours l'ancien Patron , Albert qui est aux commandes de la boutique ?


Non, c'est frank Baisieux, un garçon d'une trentaine d'année, diplômé de l'école de Liège et qui m'a fait une fort bonne impression.
Philblack - 21 Nov 2010 03:04
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
guillaumedeH a écrit:
(...) Mais vu la précision de la bête une fois "les bons réflexes" acquis, et sa finesse d'utilisation, je n'aimerais vraiment pas me trouver en face en situation de combat...
Pas plus que moi devant n'importe quel S&W icon_wink.gif Ou d'ailleurs, objectivement, devant n'importe quelle autre arme, quelle qu'en soit la marque...

Mais que dis-je ? Que ferais-je à m'immiscer, moi, dans une situation de combat ? Situation qui, en réalité, se situe généralement entre 3 et 15 mètres, distances auxquelles n'importe quelle arme de poing traditionnelle et de ce calibre, et même en 9 mm para, est aussi précise et efficace qu'un Korth... icon_wink.gif Qui, une fois vide de ses six coups, sera bien en peine de répondre à un Glock 17 par exemple...
olympe - 21 Nov 2010 09:02
Sujet du message:
Un bon tireur , à des distances aussi courtes que celles de combat n'a pas besoin de vider un chargeur : un révolver fait très bien l'affaire ! icon_wink.gif
VANFanelle' - 21 Nov 2010 12:42
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
guillaumedeH a écrit:
Premiers essais ces derniers jours avec KORTH combat .357 mag.

Du point de vue des cartouches : Tests avec Sellier & Bellot semi blindé 158grs . 357 mag ; wad cutter 148 grs .38 SP : résultat OK en simple et double effet.


Radin !

Une arme comme ça lui faire manger ça eusa_hand.gif
BIZUT - 21 Nov 2010 13:07
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
D' un autre coté " VANFanelle' " icon_wink.gif il s' agit d' un KORTH Combat ...alors, pour du tir à 3m / 15 m ... icon_mrgreen.gif

smwink.gif
paukulus - 21 Nov 2010 14:48
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
bonjours guillaumedeH smwink.gif

je suis content d'avoir resserré votre axe de détente et les autres vis, ça m'as permis comme l'as dis frank de voir ce qu'est un korth icon_biggrin.gif

superbe pièce que votre avez la, et surtout ce qui m'as séduit (entre autre) c'est son excellente prise en main (c'est une poignée sur mesure ?) les plaquettes sont tellement bien ajustées que j'ai d'abord cru qu'elles étaient collées ensembles.
c'est réellement une belle arme qu'il ne faut pas confondre avec un S&W amélioré (je n'ai rien contre S&W hein !)

smwink.gif
paul
Francis FROGNET - 21 Nov 2010 14:53
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
guillaumedeH a écrit:
avec notamment les serrages de l'axe détente, de la butée ressort de blocage barillet et du verrouillage du ressort de l'éjecteur. Freinage de l'ensemble au frein filet.

Je suppose que pour cette intervention, il a été nécessaire "d'ouvrir" la platine....
Les fentes de vis et le bronzage n'ont pas trop souffert ?
paukulus - 21 Nov 2010 15:04
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Francis FROGNET a écrit:
guillaumedeH a écrit:
avec notamment les serrages de l'axe détente, de la butée ressort de blocage barillet et du verrouillage du ressort de l'éjecteur. Freinage de l'ensemble au frein filet.

Je suppose que pour cette intervention, il a été nécessaire "d'ouvrir" la platine....
Les fentes de vis et le bronzage n'ont pas trop souffert ?



non pas besoins d'ouvrir la platine, une tige au bon diamètre mise a la place de la vis sortie pour éviter que le pièces ne bougent a l'intérieur, dégraissage et une petite goute de frein filet dans le taraudage et non sur la vis pour éviter d'en mettre plein la mécanique. pour le serrage avec un tournevis adapté on peut mettre assez bien de force sans marquer les têtes de vis.
avant de remettre la vis je voulais enlever la platine pour voir la "gueule" de la mécanique mais l'une des vis était collée d'usine donc je n'ai pas insisté plus que ça.
guillaumedeH - 21 Nov 2010 22:44
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
VANFanelle' a écrit:
guillaumedeH a écrit:
Premiers essais ces derniers jours avec KORTH combat .357 mag.

Du point de vue des cartouches : Tests avec Sellier & Bellot semi blindé 158grs . 357 mag ; wad cutter 148 grs .38 SP : résultat OK en simple et double effet.


Radin !

Une arme comme ça lui faire manger ça eusa_hand.gif


OK mais il fallait bien commencer par quelque chose....

Pour la suite je vais me procurer NORMA et RWS. Quelqu'un a une meilleure idée ? ?
guillaumedeH - 21 Nov 2010 23:01
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
paukulus a écrit:
bonjours guillaumedeH smwink.gif

je suis content d'avoir resserré votre axe de détente et les autres vis, ça m'as permis comme l'as dis frank de voir ce qu'est un korth icon_biggrin.gif

superbe pièce que votre avez la, et surtout ce qui m'as séduit (entre autre) c'est son excellente prise en main (c'est une poignée sur mesure ?) les plaquettes sont tellement bien ajustées que j'ai d'abord cru qu'elles étaient collées ensembles.
c'est réellement une belle arme qu'il ne faut pas confondre avec un S&W amélioré (je n'ai rien contre S&W hein !)

smwink.gif
paul


Bonjour mon garçon smwink.gif

Je suis ingénieur mécanicien de formation mais je n'ai pas les "bon outils" pour travailler sur cette arme correctement sans rien endommager, c'est la raison pour laquelle je suis allé vous voir a TOURNAI. Ta description du travail effectué correspond tout a fait aux régles de l'art du métier et je vois que tu as été a bonne école. De même que l'on serre au couple une culasse de moteur, et pas "a mort" on ne fait pas n'importe quoi avec une arme. Tu as fait du bon travail donc et samedi l'arme s'est comporté de façon impeccable. Je t'en remercie. Au sujet de la poignée, elle est standard mais lors de ma visite chez KORTH les différentes armes présentées (une dizaine) avaient toutes des poignées bois de forme différentes (et parfaitement ajustées).
Ma première intention au sujet de la poignée était d'avoir une modéle de type "caoutchouc" mais vu la qualité de la poignée bois c'est trés bien comme ça.

A plus a TOURNAI !
paukulus - 21 Nov 2010 23:07
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
avec plaisir

smwink.gif
samuel - 27 Nov 2010 08:31
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Bonjour, est ce que vous pourriez expliquer à l'ignorant que je suis ce qui fait l'exception des révolvers Korth?
Je suis assez étonné quand je vois les prix eusa_think.gif
merci à vous icon_bowdown.gif
Francis FROGNET - 27 Nov 2010 09:36
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Tout simplement la difference de qualité et de finition entre de l'artisanal et de l'industriel...
Franchissez le seuil d'une armurerie et comparez Korth à un autre fabricant.
guillaumedeH - 27 Nov 2010 23:13
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
La qualité de ces revolvers repose sur :
1°) Le choix des aciers utilisés pour les différents éléments, a mon avis ce sont des aciers alliers de type "chrome-nickel-molybdène" trés utilisés dans l'industrie mécanique dès que l'on cherche des valeurs de résistance mécanique et de dureté élevées en final. On trouve aussi ce type d'acier dans les pignons de boite de vitesse par exemple;
2°) Le processus de fabrication des pièces brutes : il s'agit de pièces forgées et non "usinées dans la masse", ce processus permet d'obtenir un fibrage de la structure du métal, renforcant sa résistance ; c'est le principe de fabrication retenu également pour les sabres de combats ;
3°) L'usinage des pièces finies, particulièrement soigné en géométrie et rugosité (états de surface);
4°) les traitements thermique "dans la masse" et "de surface" ainsi que le traitement de surface final, partticulièrement fins en terme de maîtrise des paramétres tels que la température, les vitesses de trempe etc
5°) Enfin le savoir faire des artisans qui réalisent le polissage et les ajustements des différents composants.

Quand au prix c'est simple : des aciers plus chers + un process de fabrication plus cher + des finitions plus longues avec des artisans plus chers = une arme plus chere si on la compare avec ses concurrentes équivalentes en calibre et dimensions de chez S&W; colt etc mais aussi une arme qui garde longtemps une valeur de revente élevée (si bien sur elle est bien soignée par son propriétaire).

Voila voila ....

Sinon 100 cartouches wad cutter aujourd'hui a 25 m dont 50% dans "8-9-10". Aucun incidents en simple et en double effet . C'est pas encore ça mais j'apprivoise progressivement la bête icon_mrgreen.gif
SSG3000 - 07 Jan 2011 21:14
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
A l'époque où j'ai fait l'acquisition de mon Korth modèle Sport 6pouces chez Monsieur Billau, j'ai également commandé le kit de tournevis de la marque directement chez eux. Très utile pour le réglage décrit plus haut.

L'importation est assurée en Belgique par l'armurerie Colmant à Auvelais.
Anonyme359 - 08 Jan 2011 01:04
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
je viens d en acheter un a 500 euro chez un armurie qu il l avait en depot vente et qui m a dit que cela ne l interesse pas et que au bout de 3 mois il irais rejoindre la casse si il n y avait pas d aquereur
il a y avait aussi un des unique tous neuf qu un tireur a qui j en ai parle et qui avait une detention l a achete 100 e
du moment que j avais la detention c etait le principal
l arme a un aspect neuf dans une boite en bois marque korth
avec une mousse verte qui a tendance a se deliter
en efdet il y a un jeu de rondelle avec une clef par contre le bronzage est d un noir profond un peu bleu
c est un 357 mag peut etre un ancien model il a un deverouillage du barillet a cote du chien c est curieux
la crosse a l air d etre un noye selectionne la canon est un 6 pouce avec un contre poid sous la forme d un tube en fer sous le canon
on dirrait un 686 smith
je vais l essayer dans 15 jours et je vous tiendrais au courrant mas moi je me contente du 8 a 25 metres
le dix cela arrive mais c est rare
cdt smwink.gif
paukulus - 08 Jan 2011 02:10
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
salut

a 500€ on ne peut même plus appeler ça une affaire, l'armurier te l'aurais donner ça serais presque revenu au même icon_eek.gif
il faudra nous donner les coordonnées de ta mine icon_mrgreen.gif

le "bouton" de déverrouillage se trouve a coté du chien, c'est le système korth.
Wolfoni - 08 Jan 2011 02:37
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Une arme exceptionnelle smiley_bravo.gif Une bien belle acquisition Guillaume icon_wink.gif
Francis FROGNET - 08 Jan 2011 09:24
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
udm42 a écrit:
c est un 357 mag peut etre un ancien model il a un deverouillage du barillet a cote du chien c est curieux
C'est le système classique chez Korth... pas d'exeption..
FX - 08 Jan 2011 09:49
Sujet du message:
Manipuler un Korth donne l'impression de manipuler un outil de mesure de laboratoire. La qualité de finition, les ajustages et l'absence de toute trace d'outil quelque soit la zone donne déjà le "la".

500€ un Korth... même si j'aime beaucoup mon French Target N°1 je le lâche immédiatement!!! Quitte à avoir un seul révolver autant que ce soit un très beau.
Francis FROGNET - 08 Jan 2011 09:52
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
Avant hier jeudi, je me suis fait un petit plaisir, j'ai tiré 25 ctg avec le mien, cela faisait au moins trois ans qu'il n'etait pas sorti de la naphtaline.
La boite de ctg rechargée remontait à 2004...

udm42 a écrit:
l arme a un aspect neuf dans une boite en bois marque korth
avec une mousse verte qui a tendance a se deliter
Attention que cette mousse ne dégrade pas le bronzage...... icon_rolleyes.gif
Anonyme359 - 08 Jan 2011 21:47
Sujet du message: Re: KORTH .357 mag modèle combat
j ai du avoir un coup de bol par contre je note l adresse du pro si j ai un probleme je suis a 200 borne du pas de calais
il deteste les 1 et 4 et les fait detruire au bout de 3 mois alors il dit
ca fait plaisir a un tireur
j ai assite une fois a une remise il essaye de persuader le tireur d alle le deposer a la police pour destruction

il prefere vendre des armes et des articles de chasse
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